Зеленский: Польша для украинцев – один из «университетов европейской жизни»
Зеленский: «Польша для украинцев — университет европейского образа жизни».
Накануне выборов президента Украины, мы спросили у основных кандидатов об их видении отношений с Польшей. Первым на наш запрос откликнулся штаб нынешнего лидера социологических опросов Владимира Зеленского. На основе полученных ответов пытаемся понять, изменятся ли украинско-польские отношения в случае победы Зеленского?
До президентских выборов в Украине осталось меньше недели. Недавние опросы показали, что пока не совсем понятно, кто будет следующим президентом нашего восточного соседа. Есть несколько десятков кандидатов, но фаворитами предвыборной гонки считаются только четверо — Петр Порошенко, Юлия Тимошенко, Анатолий Гриценко и Владимир Зеленский.
Все, кроме последнего, — лица, которые давно присутствуют в украинской политике. Зеленский, однако, известен лишь как комик, актер и продюсер собственных развлекательных программ и фильмов. Поскольку окончательный результат выборов все еще неясен, а Украина играет важную роль во внешней политике, мы решили спросить основных кандидатов об их видении отношений с Польшей.
В середине февраля мы выслали список вопросов в избирательные штабы Юрия Бойко, Анатолия Гриценко, Олега Ляшко, Юлии Тимошенко и Владимира Зеленского, а также в пресс-службу администрации президента Украины Петра Порошенко.
Мы спросили у кандидатов в президенты об их мнении о нынешних польско-украинских отношениях, об их взгляде на исторические проблемы, вопросы экономического сотрудничества и безопасности.
Мы ожидали, что кандидаты будут заинтересованы в возможности прокомментировать непростые, в последние годы отношения между нашими странами. Откровенно говоря, меньше всего мы ждали ответов из штаба Зеленского, который уже прославился тем, что избегает средств массовой информации, как огня. Тем не менее, мы получили ответы только от штаба Владимира Зеленского.
Нынешнее состояние двусторонних отношений — Польша — «университет европейского образа жизни»
В своей оценке нынешних польско-украинских отношений, Владимир Зеленский концентрирует внимание на человеческом факторе. По его мнению, наиболее важным аспектом является сотрудничество между гражданами обеих стран. Осью этого сотрудничества, по мнению кандидата в президенты, является украинская эмиграция в Польшу.
«Я много разговариваю с украинцами, работающими в Польше. И у меня нет сомнений: наши народы уважают друг друга. Они настроены на сотрудничество и искреннюю дружбу»
Сам Зеленский часто появляется в Польше, хотя и не обязательно в целях познания страны. Только в 2018 году Студия Квартал 95, в которой выступает комик, давала концерты в Варшаве, Вроцлаве и Кракове.
В следующей части своего ответа для Eastbook Зеленский определяет Польшу как «университет европейского образа жизни» для украинцев:
«Мы знаем, что сейчас много польских граждан, которые работали в странах Западной Европы, возвращаются домой, и на заработанные деньги открывают собственные дела на Родине. Убежден, что именно так будет и с украинцами. Мы можем позаимствовать у вас много чего из опыта реформ и современного государственного управления. Поэтому и на уровне отдельного человека нужно рассматривать трудовую миграцию как своеобразный университет, где люди учатся европейскому образу жизни, стандартам труда, ведения бизнеса. Кто-то так учится в Польше, кто-то в Чехии — и это хорошо. Главное, чтобы выпускникам этих «университетов европейской жизни» было куда, и хотелось возвращаться.»
В ответе Зеленского, а точнее его штаба, в первую очередь бросается в глаза желание сохранить патерналистский тон польско-украинских отношений. Те, кто постоянно следит за украинской политикой и заявлениями местной политической элиты, часто слышит призывы к Польше прекратить рассматривать Украину как студента, а себя как ее посла в ЕС (об этом говорил ещё министр иностранных дел Витольд Ващиковский), а начать относиться к ней, как к равноправному партнеру.
Неудивительно, что нация, многие века жившая под неустанным присмотром «старшего брата», аллергически реагирует на подобную риторику. Еще в 2017 году Виталий Портников писал об этом для Eastbook: «Украине не нужен польский адвокат — время этой адвокатуры закончилось в 2014 году, когда рухнул последний авторитарный режим, который Польша могла бы защищать от «старой Европы». Украине нужен друг и партнер, понимающий, в какой степени интересы наших стран сблизились в последние годы». Этот постулат регулярно поднимается украинской частью польско-украинского форума, регулярно организуемого польским Фондом им. Батория и украинским Фондом «Возрождение».
Зеленский избегает любых чувствительных вопросов. Из его ответов вырисовывается идиллический образ Польши, в котором украинцы с восхищением смотрят на поляков. Нет ни слова о таких проблемных для Польши вопросах, как возобновление эксгумации поляков убитых и павших на территории Украины или об отношении к УПА.
Раскрыть эти темы мы хотели следующим вопросом, на который тяжело ответить в идиллическом тоне.
Исторический спор — напишем историю, а именно Евро 2012
Зеленский начинает свой ответ с утверждения, что «вся история наших взаимоотношений противоречива», что естественно для соседей. По его мнению, историю следует помнить, и ее нельзя переиначивать, но она не должна довлеть над современностью.
«Историю нужно изучать, помнить и ни в коем случае не забывать. Нацисты вообще хотели вычеркнуть наши народы истории. А потом коммунисты требовали переписать истории наших народов. Стоит ли нам их наследовать? Историческое забвение или осквернение истории как раз и рождает затем чудовищ ненависти и непонимания.»
Решение Зеленский видит в позитивных страницах истории:
«Давайте вписывать в нашу общую историю новые страницы, положительные события, продуктивное сотрудничество, как скажем, чемпионат Европы по футболу Euro-2012.»
Несмотря на это, по мнению лидера президентской гонки в Украине, нам нужен «профессиональный диалог».
«Нам нужен диалог — профессиональный и общественный. С нашей стороны, я гарантирую обеспечение этого диалога. Но я уверен: у отношений между нашими народами — прекрасное будущее»
К сожалению, и в этот раз Владимир Зеленский удивительным образом избегал конкретных тем. Его ответ может быть применим практически к любым двусторонним отношениям, кроме стран, находящимся в вооруженном конфликте.
Каждый, кто хоть немного разбирается в польско-украинских отношениях, прекрасно понимает, что невозможно просто замалчивать тяжёлые вопросы и «вписывать новые страницы».
С одной стороны, в Украине есть группы, которые добиваются подчеркивания вклада ОУН и УПА в борьбу за независимость Украины. Этот вопрос может получить еще большее развитие с принятием «закона о деколонизации», который позволит ликвидировать польское наследие, например, во Львове. И нельзя просто замалчивать этот вопрос – к нему нужно обращаться.
С другой стороны, наивностью являются надежды, что Польша изо дня на день перестанет требовать от Украины разрешения эксгумировать убитых и павших на территории Украины поляков или признания Волынской резни геноцидом польского народа. Особенно в случае победы «ПиС» на следующих выборах, что, весьма вероятно. Опять же – к этим вопросам необходимо обращаться, когда речь идет о польско-украинских отношениях, потому что рано или поздно всё равно они появятся.
Экономическое сотрудничество — английские суды и земля для поляков
В этой части мы спросили у кандидатов, что они считают наиболее перспективными направлениями польско-украинского сотрудничества. В ответе на этот вопрос, Зеленский указал на экономические темы.
Он не рассматривает какую-либо область сотрудничества как приоритетную, а прежде всего, сосредотачивается на привлечении поляков к инвестированию в Украину. В этой части, в отличие от исторической политики, есть очень конкретные, хотя и противоречивые предложения.
Основным национальным интересом Украины по отношению к западным странам, в том числе и к Польше, по словам Зеленского, является привлечение инвестиций. Здесь, по его мнению, основным препятствием для предпринимателей является состояние украинской судебной системы и отсутствие равенства всех перед законом.
«…я намерен обеспечить равенство всех перед законом — через снятие неприкосновенности с президента, депутатов Верховной Рады и судей, то есть, ликвидации всех «сословных привилегий». А потом сделать настоящую реформу судопроизводства. Имею также намерение учредить в Украине независимый Высший экономический суд, где будут работать судьи и юристы из Великобритании, США и Канады, и который обеспечит защиту интересов бизнеса в юрисдикции британского общего права.»
Следующим этапом привлечения инвесторов из Польши является снятие моратория на продажу земли, то есть разрешение свободной торговли сельскохозяйственными участками.
«Что касается ближайших планов, то я не буду продолжать действие моратория на продажу земли. Так что, уверен, наши аграрии уже в ближайшее время станут еще более интересными для польских партнеров»
Мораторий на продажу земли является предметом острого спора в Украине. С одной стороны, Международный валютный фонд и некоторые украинские депутаты требуют этого, с другой — большинство фермеров выступают против этого. По их мнению, свободная торговля землей приведет к огромной концентрации земли в руках нескольких олигархов в масштабе, сопоставимом только с девяностыми годами.
В качестве аргумента, подтверждающего такой риск, можно вспомнить предложение Алексея Мушака — лидера группы депутатов, выступавших за снятие моратория в 2017 году. СМИ обнаружили, что у него есть родственные связи с Андреем Веревским — депутатом от Партии регионов во время президентства Януковича, владельца гигантского агрохолдинга Kernel Holding. Компания котируется на Варшавской фондовой бирже, поэтому теоретически, она бы исполнила обещание инвестиций из Польши.
Общая безопасность — оружие из Польши и участие в минском процессе
Наибольшее поле для сотрудничества Зеленский видит в оборонной сфере и вопросах безопасности. По его мнению, Польшу с Украиной связывает аналогичное восприятие угрозы, источником которой является Россия.
В этом вопросе главной целью Украины должно стать укрепление собственного оборонного потенциала путем модернизации армии. И именно в этой области Польша могла бы помочь.
«Желательно было бы также совместно поискать пути для бизнес- и инвестиционного сотрудничества в военной сфере»
Кандидат в президенты также имеет дипломатическое предложение для Польши:
«…я буду приветствовать дипломатическое участие Польши в переговорах по Донбассу и Крыму (…) привлечение Польши к переговорам было бы не только логичным с точки зрения принципов международной политики, но и благоприятным для Украины»
Предложения для каждого
Ответы, присланные в нашу редакцию штабом Владимира Зеленского, создают впечатление, что пока внешняя политика, и в частности, польско-украинские взаимоотношения, не являются для кандидата первостепенным направлением, поэтому и четкой стратегии их развития пока что нет. Шаблонные фразы и обороты, которые могли бы появится в описании двухсторонних отношений почти с каждой европейской страной. Остается лишь надеяться, что кто бы не стал новым президентом Украины, вопросы польско-украинских отношений не ограничатся шаблонными ответами.
Авторы: Мачей Заневич, Александр Шевченко
Оригинал статьи — https://www.eastbook.eu/ru/2019/03/22/zaniewicz-shevchenko-zelenski-wybory/